<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:wfw="http://wellformedweb.org/CommentAPI/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	xmlns:slash="http://purl.org/rss/1.0/modules/slash/"
	>

<channel>
	<title>mstop.pl - StopKredytowymBankozaurom &#187; marża</title>
	<atom:link href="http://mstop.pl/mbank_multibank/marza/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://mstop.pl</link>
	<description>Prawdziwa strona banków</description>
	<lastBuildDate>Tue, 02 Nov 2010 12:15:57 +0000</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.8.4</generator>
	<language>en</language>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
			<item>
		<title>Zakończenie rozmów</title>
		<link>http://mstop.pl/2152/zakonczenie-rozmow/</link>
		<comments>http://mstop.pl/2152/zakonczenie-rozmow/#comments</comments>
		<pubDate>Tue, 22 Dec 2009 21:29:03 +0000</pubDate>
		<dc:creator>mstop.pl</dc:creator>
				<category><![CDATA[dialog z bankozaurami]]></category>
		<category><![CDATA[bank]]></category>
		<category><![CDATA[bre]]></category>
		<category><![CDATA[dialog]]></category>
		<category><![CDATA[hipoteczny]]></category>
		<category><![CDATA[kredyt]]></category>
		<category><![CDATA[libor]]></category>
		<category><![CDATA[marża]]></category>
		<category><![CDATA[mbank]]></category>
		<category><![CDATA[multibank]]></category>
		<category><![CDATA[oprocentowanie]]></category>
		<category><![CDATA[rozmowy]]></category>

		<guid isPermaLink="false">http://mstop.pl/2152/zakonczenie-rozmow/</guid>
		<description><![CDATA[Dnia 17 grudnia 2009 r. w siedzibie Zarządu BRE Banku SA w Warszawie odbyło się czwarte i ostatnie spotkanie pomiędzy przedstawicielami mBanku i MultiBanku oraz przedstawicielami Klientów, skupionych wokół inicjatyw konsumenckich mStop.pl i NabiciWmBank.pl, które zakończyło rozpoczęty 12 listopada 2009 r. cykl rozmów ofertowych.
Na spotkaniu mBank i MultiBank reprezentowali:
- Andrzej Fluderski, Szef Wydziału Kredytów Hipotecznych [...]]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p><span style="font-family: Verdana; font-size: 12px;">Dnia 17 grudnia 2009 r. w siedzibie Zarządu BRE Banku SA w Warszawie odbyło się czwarte i ostatnie spotkanie pomiędzy przedstawicielami mBanku i MultiBanku oraz przedstawicielami Klientów, skupionych wokół inicjatyw konsumenckich <a title="mStop.pl" href="http://www.mstop.pl/" target="_blank">mStop.pl</a> i <a title="NabiciWmBank.pl" href="http://www.nabiciwmbank.pl/" target="_blank">NabiciWmBank.pl</a>, które zakończyło rozpoczęty 12 listopada 2009 r. cykl rozmów ofertowych.</p>
<p>Na spotkaniu mBank i MultiBank reprezentowali:<br />
- Andrzej Fluderski, Szef Wydziału Kredytów Hipotecznych mBanku,<br />
- Krzysztof Tworus, Dyrektor Departamentu Sprzedaży mBanku,<br />
- Hubert Pałgan, Dyrektor Departamentu Sprzedaży MultiBanku,<br />
- Dominik Skrzycki, Naczelnik Wydziału Kredytów Hipotecznych MultiBanku oraz<br />
- Tomasz Czudowski, Dyrektor Marketingu mBanku.</p>
<p>- We wcześniejszych spotkaniach brali udział również: Paweł Kucharski, Dyrektor Banku ds. mBanku i MultiBanku, Prokurent banku, Paulina Rutkowska, Dyrektor ds. Komunikacji BRE Banku.</p>
<p>Obserwatorem spotkania był pan Jacek Gadzinowski, uczestniczący w cyklu rozmów na wniosek obu zainteresowanych stron.</p>
<p>Efektem rozmów jest całkowicie nowa, opracowana wspólnie z reprezentantami Klientów oferta przewalutowania kredytów we franku szwajcarskim (CHF) na euro (EUR). Preferencyjne warunki będą dostępne tylko dla kredytów hipotecznych mBanku i MultiBanku, podpisanych do jesieni 2006 roku, wraz z unikalnym zestawem rozwiązań dla Klientów pozostających przy franku szwajcarskim (CHF) jako walucie kredytu, a przechodzących na system &#8220;LIBOR i marża&#8221; (tzw. &#8220;pakiet rekompensacyjny&#8221;).</p>
<p>Jest to pierwsza tego rodzaju propozycja oferty w Polsce, stworzona od podstaw przez bank przy tak aktywnej współpracy z Klientami.</p>
<p>Przedmiotem rozmów były również:<br />
- zmiany w propozycji przejścia na system &#8220;LIBOR i marża&#8221; (m.in zwiększenie transparentności mechanizmu wyznaczania marży),<br />
- oferta przewalutowania kredytu na złotówki,<br />
- optymalizacja procesu komunikacji banków grupy BRE z klientami (bieżąca i przyszła)</p>
<p>Wypracowane rozwiązanie, opierające się na zmianie waluty kredytów z franka szwajcarskiego (CHF) na euro (EUR) i przejściu na oprocentowanie oparte na wskaźniku EURIBOR 3M i stałej marży banku, pozwoli na istotną obniżkę miesięcznej raty Klientów (w zależności od wysokości kredytu, od kilkudziesięciu do kilkuset złotych). Operacja przewalutowania odbędzie się na specjalnie wynegocjowanych warunkach wynoszących 0,5 p.p. (standardowo warunki wynoszą ok. 6 p.p.).</p>
<p>Propozycja marży dla kredytów w euro (EUR) zostanie przygotowana dla każdego Klienta indywidualnie, w oparciu o obecne oprocentowanie kredytu we franku szwajcarskim (CHF). Minimalna wysokość obniżki marży w ofercie euro w stosunku do marży proponowanej w ofercie we frankach szwajcarskich wyniesie 0,4 p.p. Elementami wpływającymi na dodatkową obniżkę proponowanej marży są aktywności:<br />
- regularne zasilanie rachunku poprzez przelewy wynagrodzenia,<br />
- aktywne korzystanie z kart płatniczych mBanku i MultiBanku,<br />
- utrzymanie depozytów w obu bankach detalicznych Grupy BRE Banku.</p>
<p>Średnia obniżka marży w euro wyniesie 0,75 p.p. jednak klienci o ponadprzeciętnej aktywność i najwyższym oprocentowaniu wyjściowym mogą liczyć na obniżkę marży w stosunku do oferty we franku szwajcarskim nawet o 1,4 p.p. Szczegółowe warunki obniżenia marży zostaną przedstawione w styczniu razem z publikacją oferty oraz udostępnieniem specjalnego kalkulatora.</p>
<p>Do otrzymania dodatkowej obniżki oprocentowania wystarczy zadeklarowanie spełnienia opisanych powyżej warunków. Bank zweryfikuje realizację warunków po trzech miesiącach od podpisania aneksu.</p>
<p>Ponadto, Klienci otrzymają do swojej dyspozycji:<br />
- możliwość samodzielnego sprawdzenia przybliżonej wysokości obniżki oprocentowania za pomocą specjalnie przygotowanego kalkulatora (dostępnego poprzez stronę www) &#8211; ostateczne warunki oferty zostaną przedstawione w indywidualnym komunikacie skierowanym do Klienta a także będą dostępne na dedykowanej infolinii call center.<br />
- pomoc specjalnie utworzonej infolinii, przeznaczonej do komunikacji nowej oferty oraz wsparcia dla Klientów tzw. ?starego portfela?.<br />
- dokładne wyjaśnienie procesu ofertowego na stronach banków grupy BRE oraz inicjatyw konsumenckich, w postaci stosownych materiałów i artykułów. Dotyczy to zarówno oferty CHF jak i przewalutowania CHF na EUR.<br />
- dedykowaną komunikację oferty (m.in komunikaty w systemie transakcyjnym, wysyłka emaili, dedykowane materiały na stronie www banków i inicjatyw)</p>
<p>Dodatkowo, bank zrezygnuje z prowizji za pierwszy aneks do umowy kredytowej zmieniający warunki spłaty kredytu (zmiana systemu spłaty ? raty równe lub malejące, zmiana dnia spłaty, ustanowienie karencji w spłacie kapitału).</p>
<p>Dla Klientów, którzy zdecydują się pozostać przy frankach szwajcarskich (CHF) i przejdą na system &#8220;LIBOR i marża&#8221;, przygotowano możliwość skorzystania z pakietu produktów kredytowych i depozytowych na najlepszych oferowanych warunkach oraz dodatkowych rozwiązań <a href="http://m.in/" target="_blank">m.in</a>.:<br />
- niższe od standardowego oprocentowanie kredytu odnawialnego,<br />
- preferencyjne oprocentowanie karty kredytowej,<br />
- specjalne warunki dla oferty depozytowej,<br />
- możliwość modyfikacji zabezpieczeń nieruchomość poprzez zniszczenie weksli ?in blanco&#8221; (w przypadku kredytów z LTV na poziomie do 80 proc. w dniu podpisania umowy).</p>
<p>Niezależnie od tego, w drugim tygodniu stycznia ? zgodnie z uzgodnieniem ? oprocentowanie kredytów ?starego portfela? w CHF zostanie obniżone o 0,15 proc (ustalona data obniżki to 12 stycznia 2010 r.).</p>
<p>Uzgodniona agenda zakłada, że pakiet ofert będzie dostępny od 18 stycznia 2010 r. i zostanie wsparty dokładną komunikacją obu stron. Klienci będą mieli trzy miesiące na podjęcie decyzji co do zmiany oprocentowania kredytu (od dnia wprowadzenia oferty).</p>
<p>W nadchodzących tygodniach przedstawiciele Banków i inicjatyw będą wspólnie pracować nad szczegółami planu informowania Klientów o ofercie. Prace te odbywać się będą <a href="http://m.in/" target="_blank">m.in</a>. poprzez specjalnie utworzoną do tego celu platformę komunikacyjną na forum NabiciWmBank.pl. Zgodnie z wcześniejszymi ustaleniami, opublikowane zostaną także stenogramy dokumentujące przebieg spotkań (nastąpi to po ich spisaniu).</p>
<p>Jednocześnie, w związku z nadchodzącymi Świętami oraz zbiórką środków prowadzonych przez Klientów, bank zobowiązał się, że przekaże podwójną wysokość zebranej przez inicjatywę kwoty na pomoc dla Stowarzyszenie Rodziców Dzieci Niepełnosprawnych Krasnal w Warszawie oraz dla Domu Małego Dziecka w Łodzi. Każda ze wskazanych organizacji otrzyma równą kwotę wsparcia.</p>
<p>Reprezentanci Klientów zadeklarowali, że również przekażą zebrane przez nich środki na wskazane wyżej cele. Mamy nadzieję, że pieniądze te będą miłą niespodzianką dla obdarowanych dzieci, podopiecznych Stowarzyszenia oraz Domu Dziecka.</p>
<p>***</p>
<p>Uczestnicy spotkań wyrażają zadowolenie z przebiegu rozmów. Dziękują za poważne potraktowania propozycji i argumentów drugiej strony, zaangażowanie obserwatora procesu rozmów, pana Jacka Gadzinowskiego, oraz życzliwą atmosferę, w jakiej przebiegały rozmowy. Wyrażają również wolę, by wszelkie kwestie sporne rozwiązywać w przyszłości na drodze kompromisu i szukania porozumienia.</p>
<p>Życzeniem przedstawicieli Banków i inicjatyw konsumenckich stworzonych przez Klientów jest, by każdy Klient ?starego portfela? podjął rozważną decyzję o przyjęciu wybranego wariantu oferty po uważnym i szczegółowym zapoznaniu się z warunkami proponowanej umowy. Decyzja ta powinna być dobrze przemyślana. Sytuacje Klientów ? posiadaczy kredytu hipotecznego ? mogą być bardzo różne, tak jak różne są sytuacje życiowe, skłonność do ryzyka, cele i perspektywy finansowe na okres dalszej spłaty kredytu. Aby umożliwić każdemu Klientowi świadome podjęcie najlepszej dla niego decyzji, obie strony rozmów proszą o zachowanie w nadchodzących tygodniach merytorycznego tonu dyskusji nad ofertami.</p>
<p>Przedstawiciele Banków i inicjatyw konsumenckich są do dyspozycji Klientów i osób zainteresowanych jeśli chodzi o odpowiedzi na pytania dotyczące uzgodnionych ofert oraz przebiegu rozmów. Strony deklarują wspólną komunikację podczas procesu złożenia nowej oferty dla Klientów.</p>
<p>Dziękując za przebieg dotychczasowych rozmów pozostają z poważaniem,</p>
<p>Banki grupy BRE ? MultiBank i mBank<br />
Klienci inicjatyw konsumenckich <a title="NabiciWmBank.pl" href="http://www.nabiciwmbank.pl/" target="_blank">NabiciWmBank.pl</a> / <a title="mStop.pl" href="http://www.mstop.pl/" target="_blank">mStop.pl</a></span></p>
]]></content:encoded>
			<wfw:commentRss>http://mstop.pl/2152/zakonczenie-rozmow/feed/</wfw:commentRss>
		<slash:comments>3</slash:comments>
		</item>
		<item>
		<title>BRE odpowiada &#8211; część trzecia: jaka będzie wysokość oprocentowania?</title>
		<link>http://mstop.pl/1866/brednie-czesc-trzecia-jaka-bedzie-wysokosc-oprocentowania/</link>
		<comments>http://mstop.pl/1866/brednie-czesc-trzecia-jaka-bedzie-wysokosc-oprocentowania/#comments</comments>
		<pubDate>Mon, 14 Sep 2009 14:45:05 +0000</pubDate>
		<dc:creator>mstop.pl</dc:creator>
				<category><![CDATA[wiadomości]]></category>
		<category><![CDATA[bank]]></category>
		<category><![CDATA[bre]]></category>
		<category><![CDATA[marża]]></category>
		<category><![CDATA[mbank]]></category>
		<category><![CDATA[multibank]]></category>
		<category><![CDATA[oprocentowanie]]></category>
		<category><![CDATA[sokik]]></category>
		<category><![CDATA[umowa]]></category>
		<category><![CDATA[uokik]]></category>
		<category><![CDATA[wyrok]]></category>

		<guid isPermaLink="false">http://mstop.pl/?p=1866</guid>
		<description><![CDATA[Czy BRE bank (właściciel marek mbank i multibank) postanowił zmienić podejście do klientów skupionych wokół inicjatyw nabiciwbrebank.pl i mstop.pl? Z ostatnich wypowiedzi pracowników banku na różnych forach i z komunikatów na oficjalnych stronach banku wynika, że tak. Tylko chyba w złym dla klientów kierunku? Co gorsza, bank stosuje politykę dezinformacyjną i być może wprowadza klientów [...]]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Czy BRE bank (właściciel marek mbank i multibank) postanowił zmienić podejście do klientów skupionych wokół inicjatyw nabiciwbrebank.pl i mstop.pl? Z ostatnich wypowiedzi pracowników banku na różnych forach i z komunikatów na oficjalnych stronach banku wynika, że tak. Tylko chyba w złym dla klientów kierunku? Co gorsza, bank stosuje politykę dezinformacyjną i być może wprowadza klientów i osoby postronne w błąd (po raz kolejny).</p>
<p>W tym cyklu artykułów spróbujemy skomentować wpisy umieszczone w oficjalnym komunikacie BRE tak, aby każdy mógł samodzielnie ocenić postępowanie BRE banku i jego politykę informacyjną.</p>
<p>Cykl wpisów ?BREdnie?? poświęcamy w całości komentarzowi do pytań i odpowiedzi zawartych na stronie: <a title="BREdnie" href="http://media.brebank.pl/press/kredyty_hipoteczne/pytania_i_odpowiedzi" target="_blank">http://media.brebank.pl/press/kredyty_hipoteczne/pytania_i_odpowiedzi</a>.</p>
<p>Pytanie 3:<br />
<strong>Jakie warunki zaproponują klientom ze ?starego portfela? kredytów hipotecznych mBank i MultiBank, jeśli kolejny wyrok, dotyczący tym razem zapisów w umowach o kredyt hipoteczny w CHF, będzie niekorzystny dla banku? Jaka będzie wysokość oprocentowania?</strong></p>
<h2>BRE</h2>
<p>Do grupy Klientów ze ?starego portfela? BRE Bank wyszedł już dwa lata temu z propozycją renegocjacji sposobu naliczania oprocentowania ich kredytów hipotecznych. To zaproszenie jest stale aktualne. Wysokość oprocentowania, jakie proponuje BRE Bank, uzależnione jest od indywidualnej sytuacji każdego Klienta, warunków dotychczasowej umowy, produktów, z jakich dodatkowo korzysta w naszym banku i, oczywiście, obecnej sytuacji na rynku. [<a href="http://media.brebank.pl/press/kredyty_hipoteczne/pytania_i_odpowiedzi" target="_blank">źródło</a>]</p>
<h2><strong>Komentarz</strong></h2>
<p>Odpowiedź ponownie nie jest na pytanie, tylko stanowi dywagacje o przeszłości. Samo pytanie także może nie mieć sensu w przypadku uznania klauzul umownych za niedozwolone, gdyż jedynie zapis o ustalaniu oprocentowania przestanie obowiązywać, jeśli zostanie wpisany na listę klauzul niedozwolonych. Pozostałe warunki umowy będą wiązać obie strony, a w umowie nie przewidziano możliwości jej rozwiązania/zmienienia po niekorzystnym dla BRE wyroku. Tym samym może się okazać, że klienci będą posiadać kredyty oprocentowane według stawki początkowej zapisanej w umowie, przez cały okres kredytowania. Wszystko jednak<strong> zależy od interpretacji prawa przez SOKiK i żadna ze stron sporu nie powinna cieszyć się przedwcześnie ani zakładać niczego z góry</strong>.</p>
<p>Jeśli chodzi o treść odpowiedzi &#8211; informacje pojawiające się w Internecie, zarówno na forach niezależnych, forum klientów, jak i na forum mBanku są jednoznaczne: ciężko znaleźć osoby, którym mBank zaproponował przejście na inne warunki dwa lata temu. Gdy jednak osoby takie się zgłaszają &#8211; zwykle informują, że proponowane warunki czyniły całą operację przejścia nieopłacalną. Ponadto w niektórych komentarzach można przeczytać, że nawet pracownicy Centrów Finansowych mBanku czasem odradzali przejście na nowe warunki &#8211; &#8220;będzie Pan/Pani płacić więcej&#8221;. Reklamacje dotyczące &#8220;oferty przejścia&#8221; składane w mBanku zwykle kończone są stwierdzeniem &#8220;przepraszamy jeśli wiadomość nie dotarła&#8221;. Brak (nie przedstawiono) jakichkolwiek dowodów, że korespondencja do klientów była wysyłana. Być może to właśnie oznaczają słowa &#8220;do grupy klientów ze starego portfela&#8221; &#8211; była to tylko wyselekcjonowana grupa klientów?</p>
<p>Obecnie proponowane marże nawet 3 krotnie przekraczają hipotetyczną marżę banku z dnia podpisania umowy i odpowiadają marżom banków dla klientów przychodzących &#8220;z ulicy&#8221;. Ciekawe wydaje się podejście banku &#8211; marża zależy od innych usług i produktów klienta &#8211; jakkolwiek przedsiębiorstwo ma prawo dowolnie kształtować ofertę produktową. Co więcej, już w styczniu 2009 marże proponowane klientom były uznawane przez niezależnych ekspertów za wygórowane:</p>
<p><span> </span></p>
<blockquote><p>MBank ma pierwsze propozycje dla swoich klientów &#8211; dowiedział się DZIENNIK. Osoby, które mają w tej chwili oprocentowanie na poziomie 3,95 proc., dostały propozycję: marża w wysokości 3,4 proc. plus wysokość stóp procentowych (tzw. LIBOR) &#8211; teraz 0,7 proc, w sumie 4,1 proc. Jeśli ktoś brał kredyt po wrześniu 2006, czyli później niż opisywani klienci, ma teraz 1-1,2 proc. marży, co daje oprocentowanie w wysokości 1,7-2,2 proc.</p>
<p>&#8220;<strong>To nie jest korzystna propozycja dla klientów, bo jest za droga</strong>, średnio marże wynoszą 1,5 do 2 proc. [grudzień 2008/styczeń 2009, dop. mstop]&#8221; &#8211; mówi analityk firmy doradczej Expander Jarosław Sadowski. &#8220;Kiedy dodatkowo kryzys ustąpi i stopy procentowe wzrosną do normalnych 2-2,5 proc., klientom w ogóle nie będzie się to opłacać&#8221; &#8211; dodaje.</p></blockquote>
<p style="text-align: right;">Źródło: http://www.dziennik.pl/wydarzenia/article301781/Zobacz_jak_bank_zarabia_na_twoim_kredycie.html#vote_301850</p>
<h2><strong>Podsumowanie</strong></h2>
<p>Istotą problemu nie jest, czy BRE bank oferuje lepsze czy gorsze marże, ani czy informował o możliwości przejścia na &#8220;inne warunki&#8221;. Problem stanowi brak reakcji na obniżki wskaźnika LIBOR, który według listów o podwyżkach &#8220;stanowi główny czynnik ustalania oprocentowania kredytów hipotecznych w walucie obcej&#8221;. Klienci nie domagają się przechodzenia na nowe superwarunki, ale oczekują wywiązywania się BRE z umów i informacji przekazywanych klientom przez pracowników oraz w oficjalnej korespondencji. Ponowny brak odpowiedzi na pytanie nie wymaga dodatkowego podsumowania, natomiast dziwić może traktowanie sprawdzonych, regularnie spłacających raty klientów wysokimi marżami zawierającymi sporą premię banku za ryzyko. Zwłaszcza, że klienci nie oczekują nowej oferty, ale wywiązywania się z warunków starej &#8211; obniżenia oprocentowania posiadanych kredytów odpowiadającego zmianie wskaźnika LIBOR, na który powoływał się bank przy wszystkich podwyżkach.</p>
<p><em>Powyższe informacje nie stanowią porady prawnej, finansowej ani innej i wszelkie ich wykorzystanie w dowolnym celu odbywa się na wyłączną odpowiedzialność Czytelnika.</em></p>
<p><strong>ciąg dalszy nastąpi</strong></p>
<h3>Zobacz inne pytania z cyklu ?BREdnie??:</h3>
<p>Pytanie 1: <a href="../1686/brednie-czesc-pierwsza-co-zmieni-wyrok-sokik/">Co zmieni wyrok SOKiK-u uznający niektóre zapisy w umowach kredytowych BRE Banku za wadliwe?</a></p>
<p>Pytanie 2: <a href="../1686/1718/brednie-czesc-druga-co-sie-zmieni-dla-starego-portfela/">Co się zmieni dla klientów ?starego portfela??</a></p>
<p>Pytanie 3: <a href="http://mstop.pl/1866/brednie-czesc-trzecia-jaka-bedzie-wysokosc-oprocentowania/">Jaka będzie wysokość oprocentowania w przypadku wyroku SOKiK uznającego stanowisko UOKiK?</a></p>
]]></content:encoded>
			<wfw:commentRss>http://mstop.pl/1866/brednie-czesc-trzecia-jaka-bedzie-wysokosc-oprocentowania/feed/</wfw:commentRss>
		<slash:comments>2</slash:comments>
		</item>
		<item>
		<title>Nowa oferta BRE dla klientów mbanku i multibanku?</title>
		<link>http://mstop.pl/1817/nowa-oferta-bre-dla-klientow-mbanku-i-multibanku/</link>
		<comments>http://mstop.pl/1817/nowa-oferta-bre-dla-klientow-mbanku-i-multibanku/#comments</comments>
		<pubDate>Fri, 11 Sep 2009 08:41:07 +0000</pubDate>
		<dc:creator>mstop.pl</dc:creator>
				<category><![CDATA[wiadomości]]></category>
		<category><![CDATA[bank]]></category>
		<category><![CDATA[bre]]></category>
		<category><![CDATA[libor]]></category>
		<category><![CDATA[marża]]></category>
		<category><![CDATA[mbank]]></category>
		<category><![CDATA[multibank]]></category>
		<category><![CDATA[oprocentowanie]]></category>
		<category><![CDATA[przewalutowanie]]></category>
		<category><![CDATA[wibor]]></category>
		<category><![CDATA[wibor3m]]></category>

		<guid isPermaLink="false">http://mstop.pl/?p=1817</guid>
		<description><![CDATA[Jak można przeczytać w blogu Macieja Samcika &#8211; BRE prawdopodobnie zaproponuje klientom z kredytami hipotecznymi tzw. &#8220;starego portfela CHF&#8221; przejście na zasady marża+wskaźnik oraz przewalutowanie kredytu. Tym samym oprocentowanie kredytów nie byłoby ustalane na podstawie nieznanych czynników, ale w oparciu o stałą marżę i np. WIBOR3m.
Problemów dla klientów może być kilka:

realizacja straty na przewalutowaniu kredytu [...]]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Jak można przeczytać w blogu <a href="http://samcik.blox.pl/2009/09/przewalutowanie.html" target="_blank">Macieja Samcika</a> &#8211; BRE prawdopodobnie zaproponuje klientom z kredytami hipotecznymi tzw. &#8220;starego portfela CHF&#8221; przejście na zasady marża+wskaźnik oraz przewalutowanie kredytu. Tym samym oprocentowanie kredytów nie byłoby ustalane na podstawie nieznanych czynników, ale w oparciu o stałą marżę i np. WIBOR3m.</p>
<p>Problemów dla klientów może być kilka:</p>
<ul>
<li>realizacja straty na przewalutowaniu kredytu (np. z 400tys pln robi się przy aktualnym kursie franka 460tys pln);</li>
<li>sam WIBOR wynosi 4% &#8211; po doliczeniu marży i realizacji straty na przewalutowaniu &#8211; rata klienta może być wyższa nawet o 200-600pln;</li>
<li>WIBOR3m jest na najniższych notowanych poziomach od 3 lat &#8211; a co spadło, prędzej czy później wzrośnie&#8230;</li>
<li>badanie zdolności kredytowej &#8211; czy będzie się ponownie odbywać?</li>
</ul>
<p>Dopóki oferta BRE pozostaje jedynie nieoficjalną informacją &#8211; ciężko ją oceniać. Natomiast powyższe problemy i tak pozostaną. Kwestię, czy decydować się na ewentualną ofertę należy dobrze przemyśleć, po dokładnym zapoznaniu się z jej warunkami. Szczegóły &#8211; gdy tylko zostaną oficjalnie zakomunikowane.</p>
<p><strong>Aktualizacja:</strong></p>
<p>na blogu Macieja Samcika pojawił się komentarz pracownika mbanku</p>
<blockquote>
<div class="InfoKomentarzAuthor">tomekl_mbank</div>
<div class="InfoKomentarzData">2009/09/11 11:03:22</div>
<div class="infoKomentarzTekst"><em>&#8220;Proszę o wskazanie atrakcyjności ewentualnej oferty BRE&#8230;</em> &#8221;</p>
<p>Potwierdzam, w tej chwili pracujemy nad taką ofertą. Proszę jednak pamiętać, że będzie gotowa za kilka tygodni &#8211; wtedy pojawią się odpowiedzi na szczegółowe pytania dotyczące parametrów. Rozważane są różne scenariusze i dziś nie powinno się oceniać jej atrakcyjności. Wszystkie pytania są dla nas bardzo ważne i na każde odpowiemy co mam nadzieje rozwieje wątpliwości. Pozdrawiam.</p></div>
</blockquote>
<div id="_mcePaste" style="overflow: hidden; position: absolute; left: -10000px; top: 80px; width: 1px; height: 1px;">
<div class="InfoKomentarzAuthor"><a rel="nofollow" href="http://www.mbank.pl/">tomekl_mbank</a></div>
<div class="InfoKomentarzData">2009/09/11 11:03:22</div>
<div class="infoKomentarzTekst"><em>roszę o wskazanie atrakcyjnośći ewentualnej oferty BRE&#8230;</em></p>
<p>Potwierdzam, w tej chwili pracujemy nad taką ofertą. Proszę jednak pamiętać, że będzie gotowa za kilka tygodni &#8211; wtedy pojawią się odpowiedzi na szczegółowe pytania dotyczące parametrów. Rozważane są różne scenariusze i dziś nie powinno się oceniać jej atrakcyjności. Wszystkie pytania są dla nas bardzo ważne i na każde odpowiemy co mam nadzieje rozwieje wątpliwości. Pozdrawiam.</p></div>
</div>
]]></content:encoded>
			<wfw:commentRss>http://mstop.pl/1817/nowa-oferta-bre-dla-klientow-mbanku-i-multibanku/feed/</wfw:commentRss>
		<slash:comments>0</slash:comments>
		</item>
		<item>
		<title>BRE odpowiada &#8211; część druga: co się zmieni dla &#8220;starego portfela&#8221;?</title>
		<link>http://mstop.pl/1718/brednie-czesc-druga-co-sie-zmieni-dla-starego-portfela/</link>
		<comments>http://mstop.pl/1718/brednie-czesc-druga-co-sie-zmieni-dla-starego-portfela/#comments</comments>
		<pubDate>Wed, 09 Sep 2009 08:01:01 +0000</pubDate>
		<dc:creator>mstop.pl</dc:creator>
				<category><![CDATA[prawo]]></category>
		<category><![CDATA[wiadomości]]></category>
		<category><![CDATA[abuzywna]]></category>
		<category><![CDATA[bank]]></category>
		<category><![CDATA[bre]]></category>
		<category><![CDATA[hipoteczny]]></category>
		<category><![CDATA[klauzula]]></category>
		<category><![CDATA[kredyt]]></category>
		<category><![CDATA[marża]]></category>
		<category><![CDATA[niedozwolona]]></category>
		<category><![CDATA[oprocentowanie]]></category>
		<category><![CDATA[sokik]]></category>
		<category><![CDATA[umowa]]></category>
		<category><![CDATA[uokik]]></category>

		<guid isPermaLink="false">http://mstop.pl/?p=1718</guid>
		<description><![CDATA[Czy BRE bank (właściciel marek mbank i multibank) postanowił zmienić podejście do klientów skupionych wokół inicjatyw nabiciwbrebank.pl i mstop.pl? Z ostatnich wypowiedzi pracowników banku na różnych forach i z komunikatów na oficjalnych stronach banku wynika, że tak. Tylko chyba w złym dla klientów kierunku?
Co gorsza, bank stosuje politykę dezinformacyjną i być może wprowadza klientów i [...]]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Czy BRE bank (właściciel marek mbank i multibank) postanowił zmienić podejście do klientów skupionych wokół inicjatyw nabiciwbrebank.pl i mstop.pl? Z ostatnich wypowiedzi pracowników banku na różnych forach i z komunikatów na oficjalnych stronach banku wynika, że tak. Tylko chyba w złym dla klientów kierunku?</p>
<p>Co gorsza, bank stosuje politykę dezinformacyjną i być może wprowadza klientów i opinię publiczną w błąd (po raz kolejny?). W cyklu artykułów spróbujemy skomentować wpisy umieszczone w oficjalnym komunikacie BRE tak, aby każdy mógł samodzielnie ocenić postępowanie BRE banku i jego politykę informacyjną.</p>
<p>Cykl wpisów ?BREdnie?? poświęcamy w całości komentarzowi do pytań i odpowiedzi zawartych na stronie: <a title="BREdnie" href="http://media.brebank.pl/press/kredyty_hipoteczne/pytania_i_odpowiedzi" target="_blank">http://media.brebank.pl/press/kredyty_hipoteczne/pytania_i_odpowiedzi</a>.</p>
<p>Pytanie 2:<br />
<strong>Co się zmieni dla klientów z tzw. starego portfela kredytów hipotecznych, pozostających w sporze z bankiem?</strong></p>
<h2><strong><span id="more-1718"></span></strong>BRE<strong><br />
</strong></h2>
<p>SOKiK nie rozpatruje umów o kredyt hipoteczny z tzw. starego portfela mBanku i MultiBanku. Zapisów, których dotyczy rozprawa nie ma w tych umowach. Klientów posiadających kredyt hipoteczny zawarty na starych warunkach BRE Bank zaprasza do dialogu. Od 2007 roku namawia ich do zmiany umowy. W lutym 2009 r. wszystkim Klientom ze ?starego portfela? dał możliwość renegocjacji warunków naliczania oprocentowania. Każdy z tych Klientów może przyjść do banku, rozmawiać o swoim kredycie i negocjować warunki, które będą uzależnione od jego indywidualnej sytuacji, dotychczasowych relacji z bankiem, a także sytuacji na rynku, która wciąż dynamicznie się zmienia.</p>
<h2>Komentarz</h2>
<p>Już przy odpowiedzi BRE na pytanie 1 przedstawione zostały kwestionowane przez UOKiK klauzule z jednej z umów stosowanych przez BRE oraz możliwości prawne kwestionowania klauzul o tożsamym znaczeniu. Przypomnijmy:</p>
<blockquote><p>Klauzula z pozwu, która wg UOKiKu jest niezgodna z prawem, rażąco naruszając prawa konsumenta brzmi:</p>
<p><em>Stopa procentowa Kredytu może ulegać zmianom w okresie trwania Umowy w przypadku zmiany, co najmniej jednego z następujących parametrów finansowych rynku pieniężnego i kapitałowego:<br />
a) oprocentowania lokat międzybankowych (stawek WIBID/WIBOR),</em><em><br />
b) rentowności bonów skarbowych, obligacji Skarbu Państwa,<br />
</em><em>c) zmiany stóp procentowych NBP<br />
oraz w zakresie wynikającym ze zmiany tych parametrów.</em></p>
<p>Klauzula, którą mają w swoich umowach Klienci tzw. starego portfela w CHF brzmi:</p>
<p><em>Zmiana wysokości oprocentowania Kredytu może nastąpić w przypadku zmiany stopy referencyjnej określonej dla danej waluty oraz zmiany parametrów finansowych rynku pieniężnego i kapitałowego w kraju (lub krajów zrzeszonych w Unii Europejskiej), którego waluta jest podstawą waloryzacji.</em></p>
<p>UOKiK zdecydował się zaskarżyć tzw. <strong>klauzulę tożsamą</strong> (czyli zapisy podobnie brzmiące i rodzące te same skutki prawne), gdyż w myśl prawa tj. Art. 479[39]. Kodeksu Postępowania Cywilnego ?Z żądaniem uznania postanowienia wzorca umowy za niedozwolone można wystąpić również wtedy, gdy pozwany zaniechał jego stosowania, jeżeli od tego zaniechania nie minęło sześć miesięcy?. BRE BANK nie stosuje takich zapisów od końca 2006 roku w nowych wzorcach umownych, więc UOKiK bał się odrzucenia wniosku jako niezasadny.</p>
<p>Takich obaw nie miało Stowarzyszenie Lexus, które interpretuje ten zapis (tj. Art. 479 KPC) inaczej ? ?<strong>skoro bank dokonuje na jego podstawie obecnie zmian oprocentowania, tzn. że nie zaniechano jego stosowania</strong>?. Dlatego ? na wniosek osób skupionych w inicjatywie Nabiciwbrebank.pl ? Lexus wytoczył sprawę BRE BANK S.A. przed Sądem Ochrony Konkurencji i Konsumenta o uznanie tego zapisu umowy za niezgodny z prawem i wpisania go do rejestru klauzul niedozwolonych (sygn. XVII AMC/1526/09).</p>
<p>Zapis umowy nie musi brzmieć tak samo jak wpisany do rejestru, aby był uznany za niezgodny z prawem (więcej ? nie musi również występować w zapisie umownym z tej samej branży: ?Uchwała SN z dn. 13.07.2006, III SZP 3/2006 ? (?) Sąd Najwyższy uznaje również, iż praktyką naruszającą zbiorowe interesy konsumenta w rozumieniu art. 23a u.o.k.k jest stosowanie identycznej klauzuli, jak klauzula wpisana do rejestru niedozwolonych postanowień umownych, przez innego przedsiębiorcę, który nie był stroną lub uczestnikiem postępowania zakończonego wpisaniem danej klauzuli do rejestru. (?)?).Wystarcza, że spełnia przesłanki tożsamości, tzn. rodzi te same skutki prawne (?Stosowanie klauzuli o zbliżonej treści do klauzuli wpisanej do rejestru, która wywołuje takie same skutki, godzi (?) tak samo w interesy konsumentów, jak stosowanie klauzuli identycznej co wpisana do rejestru? ? tamże).</p>
<p>Orzeczenie niezgodności z prawem zapisu (abuzywności) poprzez wpisanie wadliwego zapisu do rejestru rodzi dużo poważniejsze skutki prawne niż sugeruje bank. W świetle prawa ?jeżeli sporny zapis wzorca spełni warunki zakwalifikowania jako klauzula niedozwolona, przestaje wiązać ze skutkiem wstecznym strony umowy. W pozostałej części umowa nie traci swojej mocy? (<a href="http://www.bankier.pl/wiadomosc/Niedozwolone-postanowienia-wzorcow-umow-1444313.html" target="_blank">http://www.bankier.pl/wiadomosc/Niedozwolone-postanowienia-wzorcow-umow-1444313.html</a>). Oznacza to możliwość zrodzenie się tzw. świadczenia nienależnego w myśl Art. 410. § 2. (? Świadczenie jest nienależne, jeżeli ten, kto je spełnił, nie był w ogóle zobowiązany lub nie był zobowiązany względem osoby, której świadczył, albo jeżeli podstawa świadczenia odpadła lub zamierzony cel świadczenia nie został osiągnięty, albo jeżeli czynność prawna zobowiązująca do świadczenia była nieważna i nie stała się ważna po spełnieniu świadczenia.?) i potencjalne roszczenie o jego zwrot (oprocentowanie ?ponad? wysokość z z dnia umowy).</p></blockquote>
<p>Nie ma więc znaczenia waluta kredytu ani sama usługa, w której umowie zawarto niedozwoloną klauzulę, o ile SOKiK wyda wyrok uznający daną klauzulę za abuzywną.</p>
<p>Co do dalszej części wypowiedzi BRE &#8211; dziwnym trafem znaczna liczba klientów wypowiadających się na różnych forach internetowych twierdzi, że nie dostała listu, jakoby wysłanego przez BRE z ofertą przejścia na warunki LIBOR+marża w roku 2007 ani później. W odpowiedziach na reklamacje zawierające prośbę o przedstawienie dokumentów potwierdzających nadanie korespondencji &#8211; bank odpowiada jedynie  &#8220;przepraszamy jeśli korespondencja do Państwa nie dotarła&#8221;.</p>
<p>Z kolei &#8220;negocjowanie warunków&#8221; w wykonaniu mbanku po spotkaniu z 6 klientami w lutym 2009r. odbywało się według scenariusza:</p>
<ul>
<li>propozycja przejścia na warunki marża+ LIBOR, gdzie marża = aktualne oprocentowanie kredytu minus LIBOR, dodatkowo pomniejszona o ułamek punktu procentowego;</li>
<li>propozycja obniżenia marży o 0,2pp jeśli klient zdecyduje się na inne produkty;</li>
<li>brak możliwości negocjacji powyższych warunków.</li>
</ul>
<p>W ten sposób klient mający aktualnie oprocentowanie 3,9% dostawał na przykład propozycję 3,2% marży + 0,5% LIBOR = 3,7%, co dawało realną obniżkę o 0,2pp, z możliwością obniżenia o kolejne 0,2pp jeśli skorzysta z karty kredytowej bądź innych produktów.</p>
<h2>Podsumowanie</h2>
<p>Powtarzanie odpowiedzi przez BRE oderwanych od rzeczywistości prawnej może skutkować zmieszaniem i zdezorientowaniem wielu osób, które posiadają <span style="text-decoration: underline;">prawdopodobnie</span> wadliwe zapisy w umowach kredytowych. <span style="text-decoration: underline;">Jeśli</span> sąd <strong>nie uzna</strong> kwestionowanych klauzul za niedozwolone &#8211; nic w sytuacji klientów się nie zmienia, ponadto zostaje im jeszcze możliwość dochodzenia roszczeń we własnym zakresie na drodze sądowej. W przeciwnym jednak wypadku &#8211; <span style="text-decoration: underline;">jeśli</span> SOKiK wyda <strong>wyrok przeciw</strong> BRE i wyrok się uprawomocni, a odpowiednie klauzule zostaną wpisane na listę klauzul niedozwolonych &#8211; stosowane klauzule tożsame nie będą mogły również być dłużej używane w umowach. Co więcej &#8211; wpisanie klauzuli na listę niedozwolonych oznacza, że była ona niezgodna z prawem już w momencie zawierania umowy.</p>
<p>Jednocześnie należy zauważyć, że odpowiedź BRE nie dotyczy postawionego pytania &#8220;co się zmieni dla klientów[...]?&#8221; tylko zawiera informacje, że bank proponował zmianę warunków i że SOKiK nie zajmuje się umowami &#8220;starego portfela&#8221;. Zgodnie z obowiązującym prawem &#8211; nie musi.</p>
<p>Na koniec została jeszcze jedna kwestia: skoro warunki rynku finansowego nie pozwalają na obniżenie oprocentowania, to:</p>
<ol>
<li>Dlaczego przy zmianie warunków umowy to oprocentowanie jest jednak (symbolicznie) zmniejszane?</li>
<li>Dlaczego skorzystanie z innych produktów i usług powoduje obniżenie marży? Czy tym samym nie okazuje się, że jedynym powodem utrzymywania wysokich marż w propozycjach dla klientów jest wynik finansowy, a nie koszt pozyskania pieniądza?</li>
</ol>
<p>Ponownie zachęcamy do własnych przemyśleń i oceny sytuacji klientów grupy BRE i praktyk stosowanych w umowach oraz prowadzonych działań informacyjnych BRE.</p>
<p><em>Powyższe informacje nie stanowią porady prawnej, finansowej ani innej i wszelkie ich wykorzystanie w dowolnym celu odbywa się na wyłączną odpowiedzialność Czytelnika.</em></p>
<p><strong>ciąg dalszy nastąpi</strong></p>
<h3>Zobacz inne pytania z cyklu &#8220;BREdnie?&#8221;:</h3>
<h3>Zobacz inne pytania z cyklu &#8220;BREdnie?&#8221;:</h3>
<p>Pytanie 1: <a href="http://mstop.pl/1686/brednie-czesc-pierwsza-co-zmieni-wyrok-sokik/">Co zmieni wyrok SOKiK-u uznający niektóre zapisy w umowach kredytowych BRE Banku za wadliwe?</a></p>
<p>Pytanie 2: <a href="../1718/brednie-czesc-druga-co-sie-zmieni-dla-starego-portfela/">Co się zmieni dla klientów &#8220;starego portfela&#8221;?</a></p>
<p>Pytanie 3: <a href="../1866/brednie-czesc-trzecia-jaka-bedzie-wysokosc-oprocentowania/">Jaka będzie wysokość oprocentowania w przypadku wyroku SOKiK uznającego stanowisko UOKiK?</a></p>
]]></content:encoded>
			<wfw:commentRss>http://mstop.pl/1718/brednie-czesc-druga-co-sie-zmieni-dla-starego-portfela/feed/</wfw:commentRss>
		<slash:comments>1</slash:comments>
		</item>
		<item>
		<title>PRacownicy mbanku na forum nabiciwmbank.pl robią PR</title>
		<link>http://mstop.pl/1610/pracownicy-mbanku-na-forum-nabiciwmbank-pl/</link>
		<comments>http://mstop.pl/1610/pracownicy-mbanku-na-forum-nabiciwmbank-pl/#comments</comments>
		<pubDate>Fri, 04 Sep 2009 18:10:15 +0000</pubDate>
		<dc:creator>mstop.pl</dc:creator>
				<category><![CDATA[mbank]]></category>
		<category><![CDATA[nabici w mbank]]></category>
		<category><![CDATA[bank]]></category>
		<category><![CDATA[hipoteczny]]></category>
		<category><![CDATA[kredyt]]></category>
		<category><![CDATA[marża]]></category>
		<category><![CDATA[oprocentowanie]]></category>
		<category><![CDATA[public relation]]></category>

		<guid isPermaLink="false">http://mstop.pl/?p=1610</guid>
		<description><![CDATA[Już ponad pół roku klienci mbanku zadają na jego forum pytania, na które większość odpowiedzi jest enigmatyczna bądź mająca się nijak do rzeczywistości. Szczególną zasługę w budowaniu relacji banku z klientami odniósł pracownik posługujący się na forum mbanku nickiem TomekL &#8211; jego ironiczne wypowiedzi czy rozmywanie tematów dyskusji obrosły już wśród niezadowolonych klientów mbanku w [...]]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Już ponad pół roku klienci mbanku zadają na jego forum pytania, na które większość odpowiedzi jest enigmatyczna bądź mająca się nijak do rzeczywistości. Szczególną zasługę w budowaniu relacji banku z klientami odniósł <strong>pracownik</strong> posługujący się na forum mbanku nickiem TomekL &#8211; jego ironiczne wypowiedzi czy rozmywanie tematów dyskusji obrosły już wśród niezadowolonych klientów mbanku w legendę&#8230; Nikt jednak nie spodziewał się tego, co stało się w ostatnich dniach.</p>
<p>Na forum klientów pojawili się dwaj nowi użytkownicy: <a title="mbank pracownik roku" href="http://nabiciwmbank.pl/index.php?action=profile;u=2672">TomekL</a> i <a title="mbank pracownik roku" href="http://nabiciwmbank.pl/index.php?action=profile;u=2676">WitekT</a>, obaj zostali zweryfikowani jako pracownicy mbanku/brebanku. Część osób z forum zaczęła się zastanawiać: może wreszcie zmieni się coś na lepsze? Może uzyskamy jakies konkretne odpowiedzi w naszej sprawie? Ale większość pozostała raczej sceptyczna&#8230;</p>
<p>Pojawiły się pytania. To, które sprowokowało ten wpis, brzmi:</p>
<blockquote><p>Tytułem wprowadzenia &#8211; jest dwóch klientów mBanku. Obaj brali kredyt CHF na kwotę 300 tys CHF. Pierwszy z nich podpisał umowę dn. 25.08.2006r z oprocentowaniem w umowie 2,65% (LIBOR3M tego dnia wynosił 1,65%), drugi natomiast podpisał umowę dn. 07.09.2006r przy oprocentowaniu LIBOR3M+marża 1,2% (czyli w dniu podpisania oprocentowanie wynosiło 1,70% + 1,2% = 2,9%)</p>
<p>Na dzień dzisiejszy pierwszy z nich spłaca kredyt oprocentowany 3,30%, a drugi spłaca kredyt oprocentowany 1,6%. Rata (malejąca) pierwszego wynosi 1578.12 CHF, rata (malejąca) drugiego 1194.44 CHF, co przy dzisiejszym kursie daje ok. <strong>tysiąca złotych różnicy miesięcznie</strong> dla dwóch kredytów udzielonych w odstępie zaledwie 2 tygodni.</p>
<p>A teraz pytanie:<br />
<strong>Który z parametrów rynku pieniężnego i kapitałowego w Szwajcarii różni aż tak diametralnie te dwa kredyty?</strong></p>
<p>Najlepiej proszę ograniczyć się jedynie do wymienienia &#8220;po nazwisku&#8221; tego parametru (parametrów).</p></blockquote>
<p>I odpowiedź pracownika mbanku:</p>
<blockquote><p>w tym przykładzie:<br />
umowa podpisana w dniu 25.08.2006 (stare zasady) ma inne zasady naliczania oprocentowania niż ta, która podpisana została w dniu 07.09.2006 (nowe zasady).<br />
Różnica w wysokości rat <strong>wynika z różnych zapisów umowy kredytowej dotyczących sposobu naliczania oprocentowania</strong> [podkreślenie mstop.pl]</p>
<p>wiemy, że:<br />
&#8217;stare zasady&#8217; &#8211; to zmienne oprocentowanie gdzie zmiana wysokości oprocentowania kredytu może nastąpić w przypadku zmiany stopy referencyjnej określonej dla danej waluty oraz zmiany parametrów finansowych rynku pieniężnego i kapitałowego &#8230;</p></blockquote>
<p style="text-align: right;">Źródło: <a href="http://nabiciwmbank.pl/index.php/topic,1411.msg16192.html#msg16192" target="_blank">http://nabiciwmbank.pl/</a></p>
<p>Szanowni Klienci, szanowni pracownicy innych banków, przedstawiciele mediów, specjaliści różnych dziedzin. Oto został objawiony tajemniczy &#8220;parametr rynku finansowego i kapitałowego kraju (bądź krajów UE), którego waluta jest podstawą waloryzacji kredytu&#8221;, który nie pozwala obniżyć klientom marży! Ten parametr to:</p>
<p><strong>ZAPIS UMOWY KREDYTOWEJ DOTYCZĄCY SPOSOBU NALICZANIA OPROCENTOWANIA</strong>.</p>
<p>Tak na prawdę możliwości są trzy:</p>
<ul>
<li>pan Witek nie zrozumiał pytania, stąd jego odpowiedź;</li>
<li>pan Witek doskonale zrozumiał pytanie, ale z pewnych przyczyn nie może udzielić odpowiedzi;</li>
<li>pan Witek ma klientów za debili, którym trzeba wytłumaczyć, że mają umowy oparte o &#8220;stare zasady&#8221;, o czym pewnie nie wiedzą&#8230;<br />
(<em>w sumie&#8230; w końcu podpisaliśmy takie, a nie inne umowy, więc może nimi jesteśmy; dop. J</em>)</li>
</ul>
<p>Panu WitkowiT życzymy nagrody Nobla w dziedzinie ekonomii&#8230; mbankowi gratulujemy specjalistów od public relations i kontaktów z klientem&#8230;</p>
]]></content:encoded>
			<wfw:commentRss>http://mstop.pl/1610/pracownicy-mbanku-na-forum-nabiciwmbank-pl/feed/</wfw:commentRss>
		<slash:comments>0</slash:comments>
		</item>
		<item>
		<title>Oferta mbanku dla &#8220;starego portfela&#8221; w PLN</title>
		<link>http://mstop.pl/1653/oferta-mbanku-dla-starego-portfela-w-pln/</link>
		<comments>http://mstop.pl/1653/oferta-mbanku-dla-starego-portfela-w-pln/#comments</comments>
		<pubDate>Tue, 01 Sep 2009 16:55:33 +0000</pubDate>
		<dc:creator>mstop.pl</dc:creator>
				<category><![CDATA[mbank]]></category>
		<category><![CDATA[wiadomości]]></category>
		<category><![CDATA[bank]]></category>
		<category><![CDATA[hipoteczny]]></category>
		<category><![CDATA[kredyt]]></category>
		<category><![CDATA[marża]]></category>
		<category><![CDATA[oprocentowanie]]></category>

		<guid isPermaLink="false">http://mstop.pl/?p=1653</guid>
		<description><![CDATA[Na blogu mbanku pojawił się wpis o możliwości przejścia na nowe warunki ustalania oprocentowania kredytów tzw. &#8220;starego portfela&#8221;. Decyzję, czy przejść na nowe warunki &#8211; każdy powinien podjąć samodzielnie, po zapoznaniu się z przewidywaniami analityków dotyczącymi stóp procentowych w Polsce. Kredytobiorcy powinni także wziąć pod uwagę między innymi swoją sytuację finansową oraz skłonność do ryzyka. [...]]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Na blogu mbanku pojawił się wpis o możliwości przejścia na nowe warunki ustalania oprocentowania kredytów tzw. &#8220;starego portfela&#8221;. Decyzję, czy przejść na nowe warunki &#8211; każdy powinien podjąć samodzielnie, po zapoznaniu się z przewidywaniami analityków dotyczącymi stóp procentowych w Polsce. Kredytobiorcy powinni także wziąć pod uwagę między innymi swoją sytuację finansową oraz skłonność do ryzyka. Jeśli ktoś podejmie decyzję &#8220;podpisuję&#8221; &#8211; prosimy aby dokładnie zapoznał się z umową, ew. skonsultował ją z prawnikiem. Poniżej treść komunikatu mbanku.</p>
<blockquote><p>Od 1 września 2009 r. &#8211; dla Klientów mBanku posiadający kredyty tzw. &#8220;starego portfela&#8221; w PLN zostanie udostępniona oferta przejścia na system <strong>WIBOR + marża na preferencyjnych warunkach</strong>. mBank, zgodnie z oczekiwaniami Klientów, wielokrotnie zapowiadał, że kiedy sytuacja na rynku pozwoli, będzie wychodził z propozycjami zmian, dzięki którym raty kredytów będą niższe. Do tej pory możliwość taka była komunikowana przede wszystkim osobom posiadającym kredyt w CHF.</p>
<p>W dniu dzisiejszym rozpoczynamy analogiczną akcję w stosunku do osób posiadających kredyt w PLN, proponując korzystne oferty obniżenia oprocentowania, a także zmiany w sposobie jego naliczania. Oferta będzie szczególnie atrakcyjna dla osób posiadających w tej chwili najwyższe oprocentowanie.</p>
<p><strong>Na czym polega nowa oferta?</strong></p>
<p>Propozycja realnej obniżki oprocentowania a co za tym idzie raty kredytu zostanie zrealizowana poprzez przejście na przeliczanie oprocentowania za pomocą metody <strong>WIBOR 3M + marża</strong>. Obecnie średnie oprocentowanie dla kredytów tzw. &#8220;starego portfela&#8221; wynosi 7,04%. <strong>mBank zamierza zaproponować Klientom średnio nieco ponad 1% obniżki</strong>. Co da Klientom nawet ok. 50 PLN oszczędności miesięcznie w porównaniu ze stanem obecnym.</p>
<p>Aneksy do umów, dla Klientów przechodzących na nowe zasady, zostaną przygotowane bezpłatnie.</p>
<p><strong>W jaki sposób z niej skorzystać?</strong></p>
<p>Ze względu na to, że jest to produkt bardzo indywidualny, szczegółowe informacje o niej można uzyskać podczas spotkań prowadzonych z pracownikami Centrów Finansowych, na które będziemy zapraszali od dnia dzisiejszego za pomocą różnych kanałów, m.in. systemu transakcyjnego. Zapraszamy także do samodzielnego kontaktu z naszymi Pracownikami.</p></blockquote>
<p style="text-align: right;">Źródło: http://www.mbank.pl/blog/artykul.html?id=466</p>
]]></content:encoded>
			<wfw:commentRss>http://mstop.pl/1653/oferta-mbanku-dla-starego-portfela-w-pln/feed/</wfw:commentRss>
		<slash:comments>0</slash:comments>
		</item>
		<item>
		<title>mbank i multibank na czwartym miejscu&#8230;</title>
		<link>http://mstop.pl/1565/mbank-i-multibank-na-czwartym-miejscu/</link>
		<comments>http://mstop.pl/1565/mbank-i-multibank-na-czwartym-miejscu/#comments</comments>
		<pubDate>Wed, 12 Aug 2009 16:32:39 +0000</pubDate>
		<dc:creator>mstop.pl</dc:creator>
				<category><![CDATA[banki]]></category>
		<category><![CDATA[inne banki]]></category>
		<category><![CDATA[nabici w mbank]]></category>
		<category><![CDATA[wiadomości]]></category>
		<category><![CDATA[świat finansów]]></category>
		<category><![CDATA[hipoteczny]]></category>
		<category><![CDATA[kredyt]]></category>
		<category><![CDATA[marża]]></category>
		<category><![CDATA[mbank]]></category>
		<category><![CDATA[multibank]]></category>

		<guid isPermaLink="false">http://mstop.pl/?p=1565</guid>
		<description><![CDATA[Nie ma się jednak z czego cieszyć &#8211; to czwarte miejsce od końca, a  rzecz dotyczy wysokości marż dla kredytów hipotecznych.
Jak można przeczytać w analizie Expandera &#8211; banki podwyższają swoje marże, ale niektóre z nich deklarują, że chciałyby udzielać więcej kredytów.  Z analizy wynika także, że w sierpniu banki znów zaostrzyły kryteria wyliczania zdolności kredytowej.
Pod [...]]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Nie ma się jednak z czego cieszyć &#8211; to czwarte miejsce od końca, a  rzecz dotyczy wysokości marż dla kredytów hipotecznych.</p>
<p>Jak można przeczytać w analizie Expandera &#8211; <a href="http://gospodarka.gazeta.pl/pieniadze/1,29577,6920954,Banki_chca_udzielac_wiecej_kredytow__ale_drozszych.html" target="_blank">banki podwyższają swoje marże</a>, ale niektóre z nich deklarują, że chciałyby udzielać więcej kredytów.  Z analizy wynika także, że w sierpniu banki znów zaostrzyły kryteria wyliczania zdolności kredytowej.</p>
<p>Pod względem wysokości marż &#8211; mbank i multibank na 21-22 miejscu  z marżą na poziomie 3,60%, za nimi już tylko GE, Fortis i na szarym końcu &#8211; DomBank.</p>
<p style="text-align: center;"><img class="aligncenter" title="mbank i multibank na 4. miejscu od końca - wysokie marże banków" src="/img/mbank_czwarty_od_konca.png" alt="mbank i multibank na 4. miejscu - wysokie marże banków" width="357" height="469" /></p>
<p style="text-align: right;">Źródło: opracowanie własne na podstawie http://bi.gazeta.pl/im/8/6920/m6920978.gif</p>
<p>Marże podwyższyło w sierpniu sześć banków (Dnb Nord, Deutsche Bank PBC, Nordea, PKO BP, Alior, DomBank), a obniżył jeden (Pekao Bank Hipoteczny).</p>
]]></content:encoded>
			<wfw:commentRss>http://mstop.pl/1565/mbank-i-multibank-na-czwartym-miejscu/feed/</wfw:commentRss>
		<slash:comments>0</slash:comments>
		</item>
		<item>
		<title>Kredyty ryzykowne dla&#8230; banków?</title>
		<link>http://mstop.pl/1195/kredyty-ryzykowne-dla-bankow/</link>
		<comments>http://mstop.pl/1195/kredyty-ryzykowne-dla-bankow/#comments</comments>
		<pubDate>Thu, 21 May 2009 22:43:15 +0000</pubDate>
		<dc:creator>mstop.pl</dc:creator>
				<category><![CDATA[wiadomości]]></category>
		<category><![CDATA[świat finansów]]></category>
		<category><![CDATA[bank]]></category>
		<category><![CDATA[banki]]></category>
		<category><![CDATA[hipoteczny]]></category>
		<category><![CDATA[kredyt]]></category>
		<category><![CDATA[libor]]></category>
		<category><![CDATA[marża]]></category>
		<category><![CDATA[oprocentowanie]]></category>

		<guid isPermaLink="false">http://mstop.pl/?p=1195</guid>
		<description><![CDATA[Czyje interesy chronią banki? Pytanie nie jest podchwytliwe, a odpowiedź jest prosta: swoje. Czy kogokolwiek może to dziwić w dzisiejszym świecie, gdy każdy dba o swój interes, gdy inni dla sporej grupy osób są tylko narzędziem służącym do osiągania określonych celów?
Od jakiegoś czasu obserwujemy na rynku ograniczenie akcji kredytowej &#8211; głównie dotknęło ono kredytów hipotecznych [...]]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Czyje interesy chronią banki? Pytanie nie jest podchwytliwe, a odpowiedź jest prosta: swoje. Czy kogokolwiek może to dziwić w dzisiejszym świecie, gdy każdy dba o swój interes, gdy inni dla sporej grupy osób są tylko narzędziem służącym do osiągania określonych celów?</p>
<p>Od jakiegoś czasu obserwujemy na rynku ograniczenie akcji kredytowej &#8211; głównie dotknęło ono kredytów hipotecznych denominowanych w walucie obcej (choć nie tylko). Przyczyn takiej sytuacji można upatrywać w ograniczeniu zaufania banków wobec innych banków i instytucji finansowych &#8211; nikt nie chce pożyczać pieniędzy na rynku międzybankowym, a jeśli już, to z drakońskimi marżami. Zresztą &#8211; klienci też otrzymują takie propozycje marż, że lepiej się schować&#8230;</p>
<p>Warto tu przypomnieć, że marża powinna zawierać w sobie wynagrodzenie za <strong>ryzyko</strong>. Słowo ryzyko zostało specjalnie wyróżnione. Ale czyje ryzyko i jakie ryzyko?</p>
<p><span id="more-1195"></span>Odpowiedź na to pytanie poznamy, gdy porównamy marże hipotecznych kredytów walutowych udzielanych klientom. Dlaczego tylko marże? Ponieważ pozostały składnik oprocentowania &#8211; koszt pozyskania pieniądza, jest reprezentowany przez odpowiednie stawki &#8211; np. WIBOR, LIBOR, EURIBOR&#8230; Według raportu Expandera średnie marże dla kredytów w walucie obcej wyglądały w kwietniu 2009 następująco: EUR &#8211; 3,07%, USD &#8211; 3,64%, CHF &#8211; 4,13%. Zaraz&#8230; Jeśli marża zawiera wynagrodzenie za ryzyko banku, to takie różnice w marżach mogą oznaczać między innymi, że banki różnie oceniają ryzyko związane z walutami. Dokładniej &#8211; z możliwym umocnieniem bądź osłabieniem każdej z tych walut. Uwaga, bardzo ważne: <strong>swoje ryzyko</strong>. Z powyższych marż może wynikać, że w najbliższym czasie banki nie spodziewają się np. dużego osłabienia euro (ani braku źródeł finansowania w tej walucie), natomiast spodziewają się deprecjacji dolara amerykańskiego i franka szwajcarskiego oraz problemów z pozyskaniem tych walut.</p>
<p>Na pewno w ryzyko wliczona jest możliwość utraty pracy przez kredytobiorcę i kilka innych czynników. Ale ile razy można było w ciągu ostatnich miesięcy przeczytać, że ktoś stracił pracę, a przez to dom? Zero? Mało, jak na szalejący &#8220;kryzys&#8221; i &#8220;recesję&#8221;&#8230; Dlatego to ryzyko zostało pominięte w naszych rozważaniach.</p>
<p>Wnioski przedstawione wyżej pokrywają się z komunikatami płynącymi z USA i Szwajcarii &#8211; jeszcze miesiąc temu rządy i banki centralne tych krajów informowały odpowiednio o bronieniu wartości waluty przed spadkiami (USA, pytanie czy uda im się to skutecznie zrobić) oraz osłabianiu waluty (Szwajcaria, w trosce o rodzime firmy).</p>
<p>Swój kamyczek dorzuca tu historia kredytów walutowych w Polsce. Gdy frank szwajcarski, dolar i euro były bardzo tanie &#8211; banki nie spodziewały się ich dalszych spadków (wręcz przeciwnie) i bardzo chętnie udzielały kredytów hipotecznych z bardzo niskimi marżami &#8211; praktycznie cała marża była przychodem banku, a nie wynagrodzeniem za ryzyko. Jak sprawdzić, czy to prawda? Wystarczy poczekać do czasu, gdy kursy walut obcych wrócą do poziomów sprzed roku-dwóch i obserwować marże.</p>
<p>Komisja Nadzoru Finansowego wydaje co jakiś czas rekomendacje. Swego czasu nawoływała, w trosce o klientów, o nieudzielanie kredytów walutowych, o badanie zdolności na kwoty wyższe o 20%, itd. Działo się to w czasach tuż przed kryzysem, jednak czy dało się zauważyć jakieś reakcje banków w owym czasie, poza innym wyliczaniem zdolności? I tak banki obeszły wskazania KNF np. wydłużając okres kredytowania, co pozostawiało zdolność klientów na praktycznie niezmienionym poziomie. Dopiero nadejście ciężkich czasów sprawiło, że w komunikatach prasowych banków zaczęły pojawiać się zapisy &#8220;zgodnie z rekomendacją&#8230;&#8221;, &#8220;w trosce o wypłacalność klientów&#8230;&#8221; i kredyty walutowe znikały z ofert kolejnych instytucji&#8230; Szanowni klienci banków: rekomendacje (i inne działania) KNF nie mają na celu ochrony klientów, tylko ochronę rynku finansowego. Dopóki banki będą chciały zarabiać &#8211; znajdą sposoby na ominięcie zaleceń KNF, ale jak ich ryzyko będzie zbyt duże &#8211; chętnie się do nich zastosują. Kropka.</p>
<p>Więc czyje  interesy chronią wysokie marże i wycofywanie kredytów walutowych z oferty?</p>
<p>Odpowiedź jest prosta: banków.</p>
<p>Czytając powyższy tekst proszę mieć świadomość, że posłużono się w nim wieloma uproszczeniami, by nie tylko ekonomiści mogli go zrozumieć.</p>
<p>Warto przeczytać:</p>
<ul>
<li><a href="http://www.stockwatch.pl/artykuly/post/2009/05/18/dobre-euro-i-zly-frank.aspx" target="_blank">http://www.stockwatch.pl/artykuly/post/2009/05/18/dobre-euro-i-zly-frank.aspx<br />
</a></li>
<li><a href="http://www.stockwatch.pl/artykuly/post/2009/04/26/amerykanie-bronia-dolara.aspx" target="_blank">http://www.stockwatch.pl/artykuly/post/2009/04/26/amerykanie-bronia-dolara.aspx</a></li>
<li><a href="http://www.bankier.pl/wiadomosc/Petru-dalsze-oslabienie-franka-jest-bardzo-prawdopodobne-1923751.html" target="_blank">http://www.bankier.pl/wiadomosc/Petru-dalsze-oslabienie-franka-jest-bardzo-prawdopodobne-1923751.html</a></li>
</ul>
]]></content:encoded>
			<wfw:commentRss>http://mstop.pl/1195/kredyty-ryzykowne-dla-bankow/feed/</wfw:commentRss>
		<slash:comments>0</slash:comments>
		</item>
		<item>
		<title>Polbank wycofuje się z aneksów?</title>
		<link>http://mstop.pl/1188/polbank-wycofuje-sie-z-aneksow/</link>
		<comments>http://mstop.pl/1188/polbank-wycofuje-sie-z-aneksow/#comments</comments>
		<pubDate>Wed, 20 May 2009 20:35:37 +0000</pubDate>
		<dc:creator>mstop.pl</dc:creator>
				<category><![CDATA[inne banki]]></category>
		<category><![CDATA[nabici w mbank]]></category>
		<category><![CDATA[nadesłane]]></category>
		<category><![CDATA[prasa]]></category>
		<category><![CDATA[wiadomości]]></category>
		<category><![CDATA[bank]]></category>
		<category><![CDATA[banki]]></category>
		<category><![CDATA[hipoteczny]]></category>
		<category><![CDATA[kredyt]]></category>
		<category><![CDATA[marża]]></category>
		<category><![CDATA[public relation]]></category>
		<category><![CDATA[wizerunek]]></category>

		<guid isPermaLink="false">http://mstop.pl/?p=1188</guid>
		<description><![CDATA[W okolicach świąt wielkanocnych klienci polbanku z kredytami hipotecznymi dostawali propozycje nie do odrzucenia &#8211; podpisujcie aneksy z podwyżką marży, albo&#8230;
Jednak w tym tygodniu Gazeta Prawna podała, że polbank wycofuje się z aneksów; co więcej &#8211; anulowane zostaną również te, które już zostały podpisane.

? Zdecydowaliśmy się na anulowanie wszystkich aneksów do umów kredytów hipotecznych podpisanych [...]]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>W okolicach świąt wielkanocnych klienci polbanku z kredytami hipotecznymi dostawali propozycje nie do odrzucenia &#8211; podpisujcie aneksy z podwyżką marży, albo&#8230;</p>
<p>Jednak w tym tygodniu Gazeta Prawna podała, że polbank wycofuje się z aneksów; co więcej &#8211; anulowane zostaną również te, które już zostały podpisane.<br />
<span id="more-1188"></span></p>
<blockquote><p>? Zdecydowaliśmy się na anulowanie wszystkich aneksów do umów kredytów hipotecznych podpisanych w związku ze wzrostem kwoty zadłużenia, spowodowanym deprecjacją złotego. Od środy zaczniemy się kontaktować ze wszystkimi zainteresowanymi osobami i przywrócimy im warunki, jakie miały przed podpisaniem wspomnianych aneksów ? powiedział GP Paweł Maliszewski, dyrektor marketingu Polbanku EFG.</p></blockquote>
<blockquote>
<p class="tresc">Satysfakcji ze zmiany stanowiska Polbanku nie kryje KNF.</p>
<p class="tresc">? Uważamy, że niewłaściwe jest wykorzystywanie przez banki obecnych warunków panujących na rynku do zwiększania rentowności kosztem klientów, np. poprzez podwyższanie marż czy rozszerzanie spreadów przy kredytach walutowych. Informowaliśmy o tym w marcu, tuż po tym, gdy dotarły do nas sygnały od klientów zaniepokojonych działaniami banków. Nasza interwencja przyniosła oczekiwany skutek ? powiedziała nam Marta Chmielewska-Racławska z KNF.</p>
</blockquote>
<p style="text-align: right;">Źródło: http://biznes.gazetaprawna.plartykuly318737,polbank_anuluje_aneksy_kredytowe.html</p>
<p>Według Gazety Prawnej &#8220;Polbank EFG poddał się presji klientów. [...]&#8220;, na szczęście autor artykułu zauważa też, że wpływ na decyzję banku miała także interpretacja rekomendacji wydawanych przez KNF.</p>
<p>Warto zauważyć w tym miejscu, że banki próbują (?) uzurpować sobie ogromną władzę nad klientami. W ciągu kilkudziesięciu dni bank zdążył zmienić zdanie w tej samej sprawie. Jest to kolejny dowód na to, że relacja bank-klient (konsument) nie jest w Polsce relacją zdrową ani opartą na uczciwych zasadach. Najważniejsze jednak, że kierownictwo polbanku podjęło właściwą decyzję</p>
<p>No cóż, na placu boju pozostają nadal mbank i multibank, których władzom obca jest idea budowania dobrego wizerunku i prawidłowych relacji z klientami. Może to pora na ukucie nowego terminu oznaczającego raczej złe podejście, niż dobre? mPublic MultiRelations? W skrócie brePR&#8230; Już nikt nie będzie mówić o &#8220;czarnym PR&#8221; (który musi ktoś robić komuś innemu) &#8211; teraz pora na <strong>brePR</strong> (czyli coś, co firma sama sobie robi). Hasło w &#8220;Encyklopedii marketingu XXIw.&#8221; mogłoby wyglądać tak:</p>
<blockquote><p>brePR &#8211; inaczej: <em>mPublic MultiRelations</em>, podejmowanie przez organizację działań mających na celu zniszczenie własnego wizerunku; najczęstszą przyczyną b. są błędne decyzje biznesowe i marketingowe, które mogą zostać (ale nie muszą) wykorzystane przez niezadowolonych klientów &#8211; zob. mstop.pl, nabiciwbrebank.pl; u podstaw b. leżą najczęściej: zachłanność, niedostosowanie się do nowej rzeczywistości, niezrozumienie potrzeb klientów, brak dialogu (zob. klient, public relations, wizerunek, komunikacja, dialog), a także &#8211; krótkowzroczność kadry zarządzającej (zob. perspektywiczne myślenie, horyzont czasowy);  por. czarny PR;</p></blockquote>
<p>Tym optymistycznym akcentem &#8211; do następnego&#8230; banku!</p>
<p>Aktualizacja: z punktu widzenia BRE banku &#8211; decyzja polbanku jest&#8230; zła! Oto co możemy przeczytać w komentarzach ekonomicznych bre:</p>
<blockquote><p>Jest to zła informacja dla banków o istotnych portfelach hipotecznych sprzedanych w okresie ostatniej prosperity, gdy marże były najniższe w historii. Tym gorsza dla sprzedawców walutowych kredytów hipotecznych z tamtego okresu, gdyż refinansowanie tych kredytów jest droższe niż kredytów w PLN.</p></blockquote>
<p style="text-align: right;">Źródło: http://www.brebank.com.pl/pl/Serwis_ekonomiczny/analizy_rynku_kapitalowego_gielda/komentarz_poranny?id=13994</p>
<p style="text-align: left;">brePR&#8230;</p>
]]></content:encoded>
			<wfw:commentRss>http://mstop.pl/1188/polbank-wycofuje-sie-z-aneksow/feed/</wfw:commentRss>
		<slash:comments>0</slash:comments>
		</item>
		<item>
		<title>Na zachodzie jest bank&#8230;</title>
		<link>http://mstop.pl/1140/na-zachodzie-jest-bank/</link>
		<comments>http://mstop.pl/1140/na-zachodzie-jest-bank/#comments</comments>
		<pubDate>Sun, 10 May 2009 21:36:42 +0000</pubDate>
		<dc:creator>mstop.pl</dc:creator>
				<category><![CDATA[banki]]></category>
		<category><![CDATA[wiadomości]]></category>
		<category><![CDATA[świat finansów]]></category>
		<category><![CDATA[bank]]></category>
		<category><![CDATA[kredyt]]></category>
		<category><![CDATA[marża]]></category>
		<category><![CDATA[prawo]]></category>

		<guid isPermaLink="false">http://mstop.pl/?p=1140</guid>
		<description><![CDATA[Osiemdziesiąt procent polskich banków ma swoje centrale za granicą&#8230; Czy to znaczy, że jesteśmy potęgą sektora finansowego? Otóż nie &#8211; te centrale, to tak na prawdę centrale właścicieli polskich banków. Tak, tak &#8211; 80% tych instytucji w naszym kraju nie należy do polskiego kapitału.
Co to oznacza dla nas? Na codzień zupełnie tego nie odczuwamy &#8211; [...]]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Osiemdziesiąt procent polskich banków ma swoje centrale za granicą&#8230; Czy to znaczy, że jesteśmy potęgą sektora finansowego? Otóż nie &#8211; te centrale, to tak na prawdę centrale <em>właścicieli</em> polskich banków. Tak, tak &#8211; 80% tych instytucji w naszym kraju nie należy do polskiego kapitału.</p>
<p>Co to oznacza dla nas? Na codzień zupełnie tego nie odczuwamy &#8211; wpłacamy, wypłacamy pieniądze, możemy spać spokojnie jeśli chodzi o bezpieczeństwo naszych lokat, które gwarantuje polski Bankowy Fundusz Gwarancyjny  (do pewnej kwoty i nie dotyczy to wszystkich banków), bierzemy kredyty hipoteczne, korzystamy z pożyczek. Gorzej, gdy przychodzą cięższe czasy. Centrala może na przykład mieć jakieś kłopoty finansowe. Jak się ratować? Przetransferować część zysków z firm zależnych, to przecież oczywiste. A skąd wziąć zyski w trudnych czasach? Może&#8230; podnieść marże? Opłaty? Nie wypłacać dywidend&#8230;?</p>
<blockquote><p>Konfederacja Pracodawców Polskich (KPP) zażądała przed miesiącem upublicznienia informacji o przypływach finansowych między bankami w Polsce i za granicą. W listach, skierowanych do premiera Donalda Tuska oraz przewodniczącego Komisji Nadzoru Finansowego Stanisława Kluzy, Konfederacja domaga się także dokapitalizowania banków z większościowym udziałem Skarbu Państwa oraz monitorowania banków w zakresie polityki kredytowej. KPP chce zbadania, czy prawdziwe są doniesienia o transferowaniu środków przez banki działające na polskim rynku do zagranicznych central lub do oddziałów w innych krajach w charakterze lokat i depozytów.</p></blockquote>
<p style="text-align: right;">Źródło: http://gospodarka.gazeta.pl/pieniadze/1,29577,6568756,Banki_wywoza_pieniadze_za_granice_.html</p>
<p>Również urzędnicy UE interesują się sprawami banków i przepływów finansowych na rynkach międzynarodowych. Jacquesa de Larosiere (były szef MFW) wraz ze współpracownikami  zaproponowali pod koniec lutego stworzenie europejskiego systemu nadzoru finansowego. W skład systemu wchodziłyby rada oceny ryzyka oraz organy nadzorujące giełdy, banki i ubezpieczycieli.</p>
<p>W Polsce mamy już nadzór bankowy &#8211; Komisję Nadzoru Finansowego, ale co to za nadzór, który nie został wyposażony w odpowiednie narzędzia wywierania nacisku i egzekwowania swoich postanowień? KNF może prosić, apelować, rekomendować, zalecać&#8230; Co oczywiście czyni, tylko że banki do tych działań mogą się zastosować. Nie muszą. Na razie nikt nie wychodzi przed szereg, ale jak długo?</p>
<p>No i najważniejsze &#8211; KNF nie ma wpływu na zagraniczne banki. Nawet, jeśli polskie banki będą udostępniać informacje o przepływach pieniędzy za granicę &#8211; co to zmieni? Ktoś zakręci kurek? Jak?</p>
]]></content:encoded>
			<wfw:commentRss>http://mstop.pl/1140/na-zachodzie-jest-bank/feed/</wfw:commentRss>
		<slash:comments>0</slash:comments>
		</item>
	</channel>
</rss>

